Andesi - forum

Forum francophone pour Debian

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#1 22/07/2007 02:16:26

pathe
Moderator
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Messages : 815

Le devenir d'andesi

La question du devenir d'andesi revenant de manière récurrente,
et notamment ces derniers jours, suite à une andébière,
je vous propose de tenter d'y répondre sur le présent fil de discussion.


Qu'est andesi ?

À l'heure actuelle, andesi est un site web plus vraiment à jour, doté d'un wiki peu utilisé,
un forum à l'activité moyenne mais aux colossales archives, très utiles en cas de pépin,
et un canal irc.

Il est à noter que le site comme le forum sont ce qu'il y a de plus élégant en matière de web francophone consacré à Debian,
et que la prose qui s'y échange est de bonne qualité,
notamment grâce à la vigilance orthographico-tatillonne de ledub et de quelques autres.

Le forum comme le canal irc sont un lieu de convivialité : quelques utilisateurs réguliers ont plaisir à s'y retrouver.
On murmure même que certains se seraient rencontrés IRL, forgeant même le concept d'andébière à cette seule fin.


Que pourrait être andesi ?

À mon humble avis, andesi peut être une référence francophone pour l'utilisation de Debian.
Pour cela, il faudrait un site web mis à jour
(il n'est qu'à voir la manière dont le site parle d'Etch pour constater nos carences en la matière)
et un forum dynamique.

Bref : il nous faudrait entretenir andesi,
histoire de lui rendre un peu de ce qu'il nous apporte.
Y a-t-il d'autres volontaires que ioguix ?

Par ailleurs, des questions terre à terre se posent :
jusqu'à novembre 2008, le nom de domaine andesi.org appartient à Arnaud,
fondateur d'andesi avec Kagou et Ptitlouis.
Et après novembre 2008 ?

L'hébergement est assuré par frontier.fr.
Est-ce un hébergement gratuit ?
Si oui, à quel titre ?
Si non, qui paie pour cet hébergement ?

Bref : discutons du devenir de cet espace que nous aimons.

Et n'hésitez pas à proposer vos autres idées sur le devenir d'andesi :
oui, un jour nous rachèterons le O'Neil, nous le rebaptiserons andébar,
nous y servirons une vraie bière artisanale, une cuisine bon marché de qualité,
accompagnée de conseils pur debian,
et nous ouvrirons des franchises dans le monde entier !

Dernière modification par pathe (22/07/2007 02:24:30)


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#2 22/07/2007 15:57:52

tylhdar
Membre
Lieu : ???
Inscription : 08/07/2004
Messages : 107

Re : Le devenir d'andesi

la question serait de savoir pourquoi il y a si peu d'utilisateur de debian qui connaissent andesi alors que debian a de plus en plus d'utilisateur (ou pas) ?
si je connaît ce site depuis mes début avec linux c'est grâce a google, en effet quand je cherchait a mes problémes je me retrouvait souvent avec le lien qui vas présque bien sur andesi, e une install virtualbox je tombe sur une erreure et la réponse ...

Dernière modification par tylhdar (22/07/2007 15:58:54)


un matériel non compatible linux est un matériel défectueux

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#3 22/07/2007 23:23:57

Haikai
Membre
Inscription : 13/01/2005
Messages : 233

Re : Le devenir d'andesi

Pour ma part, je pense que la priorité ce serait de mettre "au propre" les astuces enfouies dans l'énorme passé du forum pour en faire profiter par exemple le wiki. J'ai pu constater à plusieurs reprises que les pages qui m'avaient dépanné à mes débuts (les tutos sur apache+mysql+php, les pilotes ATI, vsftpd, la compilation du noyau à la sauce debian, etc.) sont souvent à adapter pour des raisons d'obsolescence. C'est regrettable. Évidemment, s'il y a quelque chose que je peux faire, bien que n'ayant que très peu de compétences en informatique en général, je suis prêt à consacrer un peu de mon temps. Ce serait avec plaisir.

Dernière modification par Haikai (22/07/2007 23:25:04)

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#4 23/07/2007 07:27:30

braouazou
Membre
Inscription : 05/03/2005
Messages : 181

Re : Le devenir d'andesi

Bonjour,

J'avoue participer très peu au forum et je n'ai même pas de compte pour le wiki.
Je me pose juste une question : pourquoi un autre wiki ? Le wiki officiel a également besoin de personnes pour aider à tous les niveaux (traductions, écriture et correction d'articles etc.). J'avoue ne pas participer non plus au wiki Debian, par manque de temps, mais je l'utilise très souvent, et je crois qu'il reste trop peu connu des francophones.

Juste mes 2c
Julien

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#5 23/07/2007 10:18:47

ioguix
Administrator
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Inscription : 25/04/2003
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Re : Le devenir d'andesi

Salut,

Il est vrai que le site officiel de Debian dispose désormais d'un wiki, et je suis totalement contre l'idée d'en faire concurrence : perte de temps, de moyen, d'energie, doublon, info diffuses, etc, etc, etc

En passant, je ne sais pas s'il leur manque des traducteurs, mais il me semble que l'ensemble de leur wiki n'est pas francisé. Bref, il y a pê quelque chose à faire sur ce point sur wiki.debian.org.

_Cependant_, il n'existe pas de forum Debian *officiel* à ma connaissance. Forums.Debian.net existe bien, mais il n'est pas français et n'est pas sur Debian.org. Mais je chipotte trop là, wiki.debian.org a bien été transféré depuis le .net.
Il faut aussi garder à l'esprit qu'il existe des ml officielles en français plutôt efficaces.

Pourquoi Andesi.org alors (par ioguix, ASHA (oui, je parle de moi à la 3ème personne du singulier)) ?
- Ne pas oublier qu'Andesi à une sections "liens" où sont répertoriés (et devraient être maintenus) les liens vers les _autres_ ressources Debian, officielles ou pas. A noter que ces liens pourraient trés bien être intégré *aussi* dans nos documents adns les sections "liens connexes" ou encore "ressources"
- Les ml sont bien, mais certains n'osent pas poster dessus et l'accès à ces informations à travers les moteurs de recherches ou les sites n'est pas aussi pratique qu'un forum
- Le wiki est plus facile à maintenir, il peut facilement être plus homogène, exclusivement en français (ou pas), mieux intégré. Rien ne nous empèche de l'alimenter avec les conclusions de certains fil de discution du forum. Il y a un problème de visibilité du wiki. Nous devrions multiplier les ponts et l'integration entre le forum et le wiki
- une communauté et une ambiance où rarement le ton est monté. Et je pense que ce point est important. j'en ai marre de l'image de l'informaticien aigris ou associable ou ceci ou celà. L'informatique et la cause du libre, c'est bô, l'informaticien n'est pas enfermé dans sa coquille (bien qu'il ai son monde bien à lui) et nous nous devons d'être aussi élegants que le sont nos systèmes
- Pourquoi Andesi ? Bah parce que j'y suis attaché, que j'y ai connu des gens extra et que qaund j'ai un peu de temps (et j'en ai de moins en moins), j'aime à aider les gens.

/ioguix, ...


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#6 23/07/2007 10:26:18

ledub
Membre
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Re : Le devenir d'andesi

Comme toi, Path, je pense que le wiki d'andesi n'est pas à jour mais, à l'inverse de toi, je ne le trouve pas si nécessaire que ça. Laissez moi vous expliquer pourquoi avant de ma lancer claviers et souris !!
Beaucoup d'astuces, de liens et surtout de méthode de résolution de problèmes se trouvent dans le forum. Il faudrait récupérer ces choses pour enrichir le wiki et pas forcément re-créer une documentation que, souvent, l'on trouve sur le site du logiciel qui pose problème à l'exception près des documentations propres à Debian : compilation noyau à la sauce Debian, gestion des paquets, utilisation des outils Debian.
Bref, je partage le même avis que Yoyo (alias yoyo='ioquix') concernant la perte de temps que peut présenter le maintien d'un Wiki propre à Andesi alors qu'il serait préférable d'enrichir celui de Debian.

LeDub multitâche en ce moment !


« Ne doutez pas qu'un petit nombre de personnes déterminées puisse changer le monde. En fait, ça a même toujours marché comme ça.»
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#7 23/07/2007 11:15:55

ioguix
Administrator
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Messages : 3 945

Re : Le devenir d'andesi

Euh, je me suis fait mal comprendre.

Je n'exclus en aucun cas l'utilisation du wiki pour ma pomme.

Notez aussi que bcp de gens de savent _pas_ chercher. Sur un wiki, on peut y mettre de la doc, mais aussi et surtout maintenir un site complet en communauté.

Nous pouvons tout à fait placer dans un wiki documentaires nos docs, elles peuvent être complémentaires, plus détaillées ou plus concises que les docs officielles. Le tout étant d'avoir une page sur comment poser une question, comment trouver des réponses, lier nos documents aux documents officiels et autres. Bref, de ne pas non plus tomber dans l'assistanat (grand point d'exasperation).

Et puis, je me répète, sur ce wiki, nous pouvons aussi y déposer les réponses aux grandes questions du forum...(le O'Neil brasse-t-il vraiment sa bière dans les règles de l'art ??!!)

edit "note en marge" : à titre perso, aider les autres m'a appris pas mal de choses !

++


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#8 23/07/2007 12:12:22

Gune
Membre
Lieu : Entre ici et ailleurs
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Messages : 469

Re : Le devenir d'andesi

A l'origine d'andesi c'était bien la doc de cédric, non ? Puis il y a eu le forum par "extension".
Si andesi ne devient qu'un forum qu'en devient sa nécessité ? Certe il est très agréable,... mais dans ce cas là il va être noyé dans une "multitude" de forum qui peuvent répondre (et qui répondent déjà) aux mêmes questions et de manière plus clair puisqu'à ce moment les docs, tutos et autres sont situés une section distincte.
Ce que je décris là est une utilisation du forum en tant que lieu de discussion mais aussi en tant que "wiki" en quelque sorte.
L'idée du wiki au départ était bonne puisqu'il s'agissait de tenir à jour la doc andesi puis de la faire évoluer.
Perso je ne suis pas contre sa suppression de plus je le trouve clair. Par contre les sujets doivent manquer de précision et là une intégration des réponses du forum dans le wiki ne serait pas une mauvaise chose.

++

gune, qui se dépêche de reprendre ses périgrinations donc à ce soir peut-être si wifi il y a...

PS : si besoin est de faire tourner un serveur pour héberger l'enfant je veux bien lui filer un bout de cordon ombilicale edf ou autre, à voir donc... bref vous savez que j'suis là pour quoi que ce soit wink (ça m'frait mal de laisser mourir le p'tit sad )

Dernière modification par Gune (23/07/2007 12:23:45)

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#9 23/07/2007 12:18:03

Tihz
Membre
Lieu : Paname
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Messages : 876

Re : Le devenir d'andesi

Bonjour à tous,
Pour moi, andesi est beaucoup plus un forum qu'un wiki.
J'ai trouvé beaucoup plus de conseils, d'aide, d'astuce sur le forum que sur le wiki. Certes ce dernier est en page d'accueil, mais je m'en sers qu'en tant qu'aide-mémoire pour les sujet basique, Au contraire, le forum qui n'est accessible que via une cheminement a travers le site, surtout en passant par cette page http://www.andesi.org/index.php?node=14 que je trouve inutile (hormis pour la charte qui pourrait être placé ailleurs), je pense qu'un lien direct ne changerais pas grand chose. Mais je commence a parler de la forme, or tout ça peut être modifier sans lancer de grand débat.
Donc plutôt qu'énumeré qu'est ce qu'andesi ou qu'est ce que cela pourrais devenir, ne faisant pas parti des vieux de la vieille (non ledub ce n'est pas une attaque wink), je ne vais faire qu'une énumération de ce qui va et ce qui va pas a mon goût (j'avoue ça reviens presque au même mais ma conscience sera plus tranquille).

Commençons donc pas voir ce qui va :

Andesi est une micro communauté active (150-200 personnes a proxima, désolé pour ceux que j'oublie), autour de laquel gravite un grand nombre de personnes (~2500 membres) le tout faisant partie d'une plus grosse communauté (les debian-users). On peux continuer plus loin comme ça mais ça ira je pense.
Tout cela s'embrique dans une bonne ambiance que j'apprecie beaucoup. Les plus anciens, n'hésite pas a aider les nouveaux arrivants, sans les envoyer boulé sauf quand cela s'avère nécessaire. Et quand c'est le cas, les remarques ne sont pas une invitation a partir, mais plutôt une invitation a faire un peu plus d'effort lors des prochains posts. Andesi est donc un lieu conviviale.

Le site est également reconnu (Pathe nous l'as refait remarquer avec son Linux Pratique, où andesi est marqué en tant que 1ere référence francophone d'aide sur Debian). Par contre nous ne savons pas si statistiquement, cette reconnaissance est dû au forum ou au wiki. Mais qu'importe, celle-ci nous permet de voir peu à peu arrivé de nouveau membres. Andesi est donc un lieu de connaissance.

Voyons ce qui ne va pas :

Le site a été déserté par ses fondateurs, en effet, le seul contact que j'ai eu avec ptitlouis fut pendant la dernière andebière, tandis qu'arnaud ou kagou, je ne les connais pas. Seul les commentaires des autres membres m'ont permis de connaitre leur existence. La site continue donc de vivre grâce une poignée d'irreductible andesiens qui résiste encore et toujours a l'envahisseur (l'envie de quitter le bateau). Ces anciens arrive a maintenir le site en vie, surtout son forum d'ailleurs, mais sans aucun pouvoir, leurs possibilités sont limités. Le faire de quitter l'aventure andesi est choix tout a fait honorable, mais partir sans laisser les clefs de voute a quelqu'un, risque de laisser les membres sans leurs site un jour ou l'autre. De plus, je ne sais pas sont les versions des programme utilisé mais j'ai bien peur que beaucoup ne soit plus actualisé au vu des nouvelles failles en date (punBB et coWiki notamment). Enfin, le manque de pouvoir ammoindri le leadership que certain pourrait avoir et donc reduire les avancées que pourrais avoir andesi. Il est impossible pour quiconque d'orienter le site vers tel ou tel direction si cela nécessite ne serais-ce qu'une modification de code. Or tout le monde sais que pour qu'un projet soit viable, il faut toujours des gens qui guide le projet quelque part. On pourrais comparer le site à un voilier au milieu de la mer auquel il est impossible de mettre un moteur mais qui résiste malgré tout au vagues et qui est pour le moment est voué a disparaitre en 2008 en l'état actuel des choses. Andesi est donc un lieu deserté de ses leaders.

Le wiki d'andesi n'est pas a jour c'est un fait. Je pense que beaucoup de gens, arrive sur le site, lise le tutoriel proposé et le teste chez eux puis ne voyant pas que cela marche, retourne sur google pour en trouver un second. C'est comme ça que je procède en général. Certain tutoriel sont très peu présent sur le net (notamment ndiswrapper sur debian :debian + ndiswrapper => google => andesi en 1ere position) et les gens ne trouvant pas d'autres ressources satisfaisante viennent sur le forum pour resoudre les problème. Je reste sur ce tutoriel pour l'exemple uniquement (et je ne te jete pas du tout la pierre Pathe), mais à ce sujet de plus en plus les gens viennent sur le forum pour poser des questions qui ne sont plus à l'ordre du jour avec l'apparition de module noyau precompilé ou de l'utilisation de module-assistant qui peuvent aider de nombreuse personne. Certes ce n'est pas grand chose, ce n'est pas dur a faire mais cela ne nécessite pas de rechambouler tout le wiki, tout du moins par dans l'immédiat. Certes, cela réduirais quelque peu la vie du forum (moi de gens qui vienne pour des problème) mais limiterais la pollution inutile (pour garder la pollution propre au forum. Andesi est donc un lieu obsolète

Enfin je terminerais sur un point que je n'avais pas prévu au début du post. Ce que je n'aimerais pas qu'andesi devienne.

Andesi a son identité, sa personnalité. La plupart des personnes qui viennent ici savent a quoi s'attendre. Il ne faut pas perdre ceci de vue. Le site n'est pas un site commerciale où plus il y aura d'utilisateur et plus il y aura de sous dans la cagnotte. Si certain veulent faire des don pour payer l'hébergement pendant 10ans libre a lui. Mais il ne faut pas qu'andesi perde son identité et soit rempli de personne qui ne se connaissent pas (ou peu). J'eûs connu certain forum où je participais et qui a perdu toute crédibilité à mes yeux (mais aussi à ceux d'autres anciens) du moment où ils ont cherché à rentabiliser le site. Il y a suffisement de site où personne ne connais personne pour que les gens aille la bas pour avoir un coup de main. Andesi n'est pas donc un lieu impersonnel.

Voila, je sais que je me contredis peut-etre dans ce que je dis mais l'idée général est là. Ce point de vue est personnel et n'engage que moi et ceux qui pense comme moi.

Tihz qui a espéré que la lecture fût pour vous aussi agréable que l'écriture.


Ce qu'il y a de bien avec les standards, c'est qu'il y en a beaucoup entre lesquels choisir.

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#10 23/07/2007 12:26:35

ioguix
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Re : Le devenir d'andesi

Gune a écrit :

A l'origine d'andesi c'était bien la doc de cédric, non ? Puis il y a eu le forum par "extension".

Non, je ne crois pas, Cédric à proposé sa doc après la création d'Andesi.

Gune a écrit :

Si andesi ne devient qu'un forum qu'en devient sa nécessité ? Certe il est très agréable,... mais dans ce cas là il va être noyé dans une "multitude" de forum qui peuvent répondre (et qui répondent déjà) aux mêmes questions et de manière plus clair puisqu'à ce moment les docs, tutos et autres sont situés une section distincte.
Ce que je décris là est une utilisation du forum en tant que lieu de discussion mais aussi en tant que "wiki" en quelque sorte.
L'idée du wiki au départ était bonne puisqu'il s'agissait de tenir à jour la doc andesi puis de la faire évoluer.

Lapin compris...

Gune a écrit :

Perso je ne suis pas contre sa suppression de plus je le trouve clair. Par contre les sujets doivent manquer de précision et là une intégration des réponses du forum dans le wiki ne serait pas une mauvaise chose.

Tu te contredit là, tu est pas contre l'idée de supprimer le wiki, et ce ne serait pas une mauvaise chose d'y intégrer les réponses du forum...hum hum, tu as déjà pris ton apéro, avoue !


ioguix@jabber.org
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#11 23/07/2007 12:33:01

le-silmarillion
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Re : Le devenir d'andesi

Bonjour,

Voici ma contribution a la discution.
qu'est andesi
Je suis sur la posistion de pathe concernant le forum, je re-soulignerais la convivialité de ce dernier, ainsi que sa taille et son activités qui n'est ni trop petites et ni trop importantes, ce qui permet de suivre un fil aisaiment et sans perdre trop d'information.
Concernant le wiki, il a été souligné qu'il était peu à jour et qu'il pouvait y avoir quelques redondances avec le wiki officiel, pour exemple mes dernières recherches d'informations se tournent plus vers le wiki officiel que sur celui d'andesi. (avant je fais toujours une petit recherche de solution sur le forum d'andesi. wink )

Que pourrait être andesi
Si nous regardons le wiki d'andesi, celui-ci répond beaucoup à des questions que peuvent se poser les barbus de tous poils,  mais il y a peu qui interresse un utilisateur de base. (exemple: configurer son environnement, quel application choisir pour faire une tâche X ou Y).
Une orientation à prendre pourrait-être celle suivi par le site francophone de la distribution qu'il ne faut pas nommer qui finalement ne parle pas trop de tout ce qui est  configuration avancé de celle-ci, mais s'occupe plus des choses plus annexes.


Lin4Chess
jabber: ccarre@im.apinc.org

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#12 23/07/2007 12:37:40

ledub
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Re : Le devenir d'andesi

Gune a écrit :

A l'origine d'andesi c'était bien la doc de cédric, non ? Puis il y a eu le forum par "extension".

Non, Gune, en tant qu'ancien d'Andesi, la doc de Cédric est peu de temps après la création du site dans lequel existait déjà un forum !
Avoir un wiki un peu vieux alors que le forum est actif fait que nous ne sommes pas tellement pollué par des débutants sans reconnaissance envers le forum. Essaie de trouver un compte ayant un faible nombre de message signe d'être le poseur de question sans aucune autre participation ?
Je reste persuadé que le Wiki ne doit pas faire de l'ombre à celui de Debian mais peut-être devra-t-il évoluer vers un wiki sur la méthode d'auto-résolution de problèmes : comment lire des mans, comment trouver les traces, comment poser une question, comment participer, comment chercher, etc ...

LeDub qui ne souhaite pas le mort d'Andesi.


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#13 23/07/2007 13:35:45

pathe
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Re : Le devenir d'andesi

Le simple fait que huit personnes prennent la parole en si peu de temps montre que la communauté andésienne est vivante et soucieuse de son devenir. De plus, les contributions sont de qualité.

Le wiki me semble nécessaire : il est plus facile de suivre un tuto qu'un fil sur un forum souvent émaillé de remarques trollesques n'ayant que peu à voir avec le sujet. Mais un bon tuto représente un travail d'édition, et il faut bien du monde pour le faire.
Mais je crois que c'est utile, et les remarques de ledub vont dans le bon sens : il faut des tutos complémentaires des tutos officiels, plus tournés vers l'utilisateur.

Par ailleurs, il est évident qu'il faut une équipe de skippers, ne fût-ce que pour les mises-à-jour logicielles.
À ce sujet : CoWiki, c'est vraiment une syntaxe chiatique, si l'on est habitué à se servir d'une autre (dans mon cas, celle de wikipédia).

Pour Tihz : juste avant de créer le présent fil, j'ai wikisé un tuto au sujet des cartes wifi Broadcom 43XX, suite à mon récent fil sur ce sujet.
Grâce à ta remarque, j'ai rajouté un entête au tuto sur ndiswrapper pour signaler les progrès dans le support des cartes par le noyau,
qui renvoie, à titre d'exemple, vers mon tuto Broadcom.
Et je ferai de même pour le fil ndiswrapper sur le forum, et sur celui de wlanfr.net... qui n'est plus guère actif : du fait d'un manque de motivation de ses membres ? À méditer...

Dernière modification par pathe (24/07/2007 23:50:03)


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#14 23/07/2007 17:04:22

ptitlouis
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Messages : 3 653

Re : Le devenir d'andesi

ledub a écrit :
Gune a écrit :

A l'origine d'andesi c'était bien la doc de cédric, non ? Puis il y a eu le forum par "extension".

Non, Gune, en tant qu'ancien d'Andesi, la doc de Cédric est peu de temps après la création du site dans lequel existait déjà un forum !
Avoir un wiki un peu vieux alors que le forum est actif fait que nous ne sommes pas tellement pollué par des débutants sans reconnaissance envers le forum. Essaie de trouver un compte ayant un faible nombre de message signe d'être le poseur de question sans aucune autre participation ?
Je reste persuadé que le Wiki ne doit pas faire de l'ombre à celui de Debian mais peut-être devra-t-il évoluer vers un wiki sur la méthode d'auto-résolution de problèmes : comment lire des mans, comment trouver les traces, comment poser une question, comment participer, comment chercher, etc ...

LeDub qui ne souhaite pas le mort d'Andesi.

Ma position se rapproche de celle de mon pôpa en ce qui concerne la doc. Les docs didactiques c'est bien mais dès qu'un problème arrive parce que la doc n'est plus à jour ou autre les utilisateurs sont perdus. Apporter des docs ou *l'essentiel* est indiqué avec des liens vers les docs officielles pour les config plus tricky est un meilleur moyen d'avoir des utilisateurs qui pourront devenir contributeurs plus tard par l'apprentissage de méthodes de résolution des problèmes. L'auto-résolutions de problèmes est sans doute la meilleure méthode pour apprendre.

Je sais que mon point de vue choque surement quelques personnes ici, mais c'est pas grave je ne leur en veux pas smile

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#15 23/07/2007 17:16:17

Tihz
Membre
Lieu : Paname
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Messages : 876

Re : Le devenir d'andesi

ptitlouis a écrit :

L'auto-résolutions de problèmes est sans doute la meilleure méthode pour apprendre.

Je sais que mon point de vue choque surement quelques personnes ici, mais c'est pas grave je ne leur en veux pas smile

En tout cas, je suis complètement d'accord avec toi. De plus, quand on a du temps disponnible, aider les autres sur des problèmes l'ont a jamais rencontrer permet également de faire progresser son niveau.

Tihz qui a toujours préferé donner une canne à pêche plutôt que du poisson.


Ce qu'il y a de bien avec les standards, c'est qu'il y en a beaucoup entre lesquels choisir.

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#16 23/07/2007 18:26:05

scorpio810
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Messages : 40

Re : Le devenir d'andesi

ledub a écrit :
Gune a écrit :

A l'origine d'andesi c'était bien la doc de cédric, non ? Puis il y a eu le forum par "extension".

Non, Gune, en tant qu'ancien d'Andesi, la doc de Cédric est peu de temps après la création du site dans lequel existait déjà un forum !
Avoir un wiki un peu vieux alors que le forum est actif fait que nous ne sommes pas tellement pollué par des débutants sans reconnaissance envers le forum. Essaie de trouver un compte ayant un faible nombre de message signe d'être le poseur de question sans aucune autre participation ?
Je reste persuadé que le Wiki ne doit pas faire de l'ombre à celui de Debian mais peut-être devra-t-il évoluer vers un wiki sur la méthode d'auto-résolution de problèmes : comment lire des mans, comment trouver les traces, comment poser une question, comment participer, comment chercher, etc ...

LeDub qui ne souhaite pas le mort d'Andesi.

entièrement d'accord avec toi ledub sur ces points wink
#Je reste persuadé que le Wiki ne doit pas faire de l'ombre à celui de Debian
#mais peut-être devra-t-il évoluer vers un wiki sur la méthode d'auto-résolution de problèmes

LeDub qui ne souhaite pas le mort d'Andesi
et scorpio non plus wink

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#17 23/07/2007 21:20:10

scorpio810
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Re : Le devenir d'andesi

et je pense comme pathe qu'il faudrais remetre la doc de cedric a jour wink

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#18 23/07/2007 22:42:43

arnaud
Administrateur
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Re : Le devenir d'andesi

Salut,

Juste pour répondre à ce thread. Merci à ioguix de m'avoir filé le lien. Effectivement je ne vais pas souvent sur le forum car peu de temps malheureusement. Concernant andesi, je maintiens de temps en temps le site (mise à jour, réponses par mail, domaine...). L'hébergement est fourni par un ami, je paie donc simplement le domaine. Lorsque j'ai arrêté de participer au site principal par manque de motivation (peu de gens participaient et surtout arrêtaient rapidement), je n'ai pas donné les « clefs » du site, tout simplement parce que personne ne l'a jamais demandé et qu'il n'y avait pas de vraie équipe (je parle du site principal). Je pense effectivement que le contenu du site pourrait enrichir le wiki officiel de Debian.

Pour l'histoire d'Andesi wink :
dsd.tuxfamily.org (Débutants Sous Debian) et dpt (Debian Pour Tous) ont fusionné en andesi.org auquel s'est ensuite greffé le forum de kagou puis le guide de Cédric.

@+ Arnaud

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#19 24/07/2007 15:02:45

ioguix
Administrator
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Messages : 3 945

Re : Le devenir d'andesi

arnaud a écrit :

...
Concernant andesi, je maintiens de temps en temps le site (mise à jour, réponses par mail, domaine...).

A ce propos, ptitlouis, lors de l'Andebière, nous a appris que le site contenait une faille de sécu. J'avoue n'avoir pas vraiment vérifié l'info depuis...

arnaud a écrit :

L'hébergement est fourni par un ami, je paie donc simplement le domaine.

Ok, trés bien, la date de renouvellement du domaine approchant, il faudra prévoir que qquns te paies des bières à toi et ton amis tongue
...ou une cotisation si on renouvelle le domaine pour plusieurs années d'un coup.

arnaud a écrit :

Lorsque j'ai arrêté de participer au site principal par manque de motivation (peu de gens participaient et surtout arrêtaient rapidement), je n'ai pas donné les « clefs » du site, tout simplement parce que personne ne l'a jamais demandé et qu'il n'y avait pas de vraie équipe (je parle du site principal).

Ok, alors essayons de créer cette fameuse équipe.
Où que je signe ?
Cependant, il est important de communiquer. Par là, j'entends, ne pas tomber dans le piège de "pas d'info, pas de nouvelle = plus de motivation". Il m'arrive parfois de ne pas être actif sur un sujet simplement car un autre me prend du temps à coté.
Je sais que nous sommes pour la plupart trés occupé (avec ou sans nos engagements dans le libre). C'est pour celà qu'il est important de communiquer, donner des signes de vie, voir organiser des dates à l'avances pour bosser sur Andesi (ou pas : andebière, andevin, ...)

arnaud a écrit :

Je pense effectivement que le contenu du site pourrait enrichir le wiki officiel de Debian.

Mh, dans le même sens que je l'ai formulé ?

ioguix a écrit :

...
Nous pouvons tout à fait placer dans un wiki documentaires nos docs, elles peuvent être complémentaires, plus détaillées ou plus concises que les docs officielles. Le tout étant d'avoir une page sur comment poser une question, comment trouver des réponses, lier nos documents aux documents officiels et autres. Bref, de ne pas non plus tomber dans l'assistanat (grand point d'exasperation)...

++


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"Contrairement aux chasseurs qui, eux, ne sont pas des lapins, les pollueurs, eux sont des ordures. - Philippe Geluck, Le chat"
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#20 24/07/2007 23:07:11

pathe
Moderator
Lieu : shell (Seine et Marne)
Inscription : 21/11/2004
Messages : 815

Re : Le devenir d'andesi

Si une équipe se forme, je suis volontaire pour en être.
Et je suis tout à fait d'accord pour donner des cannes à pêche plutôt que du poisson, des graines plutôt que des tomates, etc.


*********** GPG : 45F03D8C ***********

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#21 25/07/2007 09:51:22

ledub
Membre
Lieu : Creil (60)
Inscription : 22/04/2003
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Re : Le devenir d'andesi

...
Du houblon plutôt qu'une Andébière ?
Pour l'équipe, je suis partant même si mes contributions ne sont pas toujours carrées et structurées.
Je pourrais apporter mon grain de sel dans la présentation, l'orthographe et peut-être dans le contenu technique.

LeDub qui s'équipe pour partir en vacances, son équipe presque complète.


« Ne doutez pas qu'un petit nombre de personnes déterminées puisse changer le monde. En fait, ça a même toujours marché comme ça.»
Margaret Mead
---
VeoSearch est un moteur de recherche solidaire qui permet de financer des projets associatifs de développement durable par vos recherches Internet. Utilisez-le !!!

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#22 25/07/2007 12:27:10

Tihz
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Lieu : Paname
Inscription : 02/11/2006
Messages : 876

Re : Le devenir d'andesi

Si ledub s'occupe de la relecture orthographique, je veux bien en être smile


Ce qu'il y a de bien avec les standards, c'est qu'il y en a beaucoup entre lesquels choisir.

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#23 25/07/2007 21:28:56

ustilago
Membre
Lieu : Charente-Maritime
Inscription : 14/08/2004
Messages : 1 540
Site Web

Re : Le devenir d'andesi

Hello,

Pff, quel dommage que Paris soit si loin !! Je n'ai jamais pu me rendre à une Andébière, et je le regrette sincèrement sad Et ce n'est pas faute d'avoir proposé une An--bière ...

Bref, même si je ne contribue plus autant (mot de passe wiki perdu hmm), je continue à venir régulièrement, pour ne pas dire quasi-quotidiennement. Mais la plupart des questions posées sur le forum dépassent mes compétences, ou ne correspondent pas à mes connaissances smile

Néanmoins, s'il y a une équipe qui se forme, c'est avec grand plaisir que je pose ma candidature !!

Et pour rejoindre certains, trouver un tuto qui explique comment utiliser une carte WiFi à base de ralink 2500 sous Debian et en wpa, même google câle !! Heureusement que j'ai mis sur le fofo comment faire, je dois réinstaller ma tour et ça me sera d'un très grande utilité smile !!

Usti


Faut pas énerver un tigre ...

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#24 25/07/2007 22:45:11

le-silmarillion
Membre
Lieu : Ardennes
Inscription : 11/04/2004
Messages : 223
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Re : Le devenir d'andesi

ustilago a écrit :

je continue à venir régulièrement, pour ne pas dire quasi-quotidiennement. Mais la plupart des questions posées sur le forum dépassent mes compétences, ou ne correspondent pas à mes connaissances smile

Néanmoins, s'il y a une équipe qui se forme, c'est avec grand plaisir que je pose ma candidature !!

Même position qu'ustilago et je rajouterai que je suis un éternel débutant donc j'ai pas de trop grosse connaissance de notre système (vous serez à quoi vous attendre comme celà)

Dernière modification par le-silmarillion (25/07/2007 22:46:21)


Lin4Chess
jabber: ccarre@im.apinc.org

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#25 29/07/2007 17:32:43

orgrim
Administrator
Lieu : Palaiseau
Inscription : 03/09/2005
Messages : 374
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Re : Le devenir d'andesi

Visiblement, on est d'accord sur le fait que le forum doit rester ;-) . Après, c'est plus sur le wiki qu'il faut bosser.

Pour moi, le wiki fait une meilleure vitrine que le forum, où le visiteur trouve plus facilement des infos claires et nettes (au contraire de recherches dans le forum qui peut démotiver le visiteur vu la taille du dit forum)

Je pense donc qu'il faut bosser du coté wiki, avec les principales idées déjà énoncées :
- Pas ou peu de concurrence au wiki debian officiel
- Des pages faisant plus office de FAQ du forum (ce qui peut éviter de réinventer le roue par rapport aux docs officielles des différents softs)
- Les infos sur andési qui sont plus faciles à présenter que dans le forum, ie usses et coutumes d'andési (ou trouver de la doc, présentation, andébières, etc)
- Bonne intéraction avec le forum.

Le moteur du wiki actuel est très lourd, c'est plus fastidieux de faire des pages que dans les autres moteurs, ce qui fait qu'on abandonne assez vite. Il faudrait donc un truc beaucoup plus léger et convivial pour permettre de l'adopter facilement.

En tout cas ça va faire pas mal de boulot pour résumer l'essentiel du forum dans le wiki.


"First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win."
  --  Mahatma Gandhi

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